30岁上下的妈妈们正是中扛大旗的主体，她们或是单亲妈妈带娃创业，或是全职妈妈下海创业，或是追寻自我的个性妈妈。“加油吧！创业妈妈”是网易女人面向创业妈妈这一群体展开的专题报道，聚焦活出精彩的创业妈妈，展示她们的力量，倾听她们的故事。更多采访将在母亲节后陆续推出，敬请期待！
很难得的一个机会，我们带着对“创业妈妈”群体的关注，在天下女人论坛现场见到了女性榜样人物、知名主持人杨澜，和关注女性创业、公益创业领域的传奇投资家熊晓鸽，两位在面对新时代女性正在经历的时代变革这个话题，会有怎样的思想碰撞呢？站在男性视角、身处投资阵地的熊晓鸽，会如何评价女性在创业中的崛起呢？我们和两位大咖进行了一次交流。
根据相关调查数据结果，女企业家主要在31-35岁创业，而20岁以后，女性由于婚育退出劳动力市场，等到女性35岁时，孩子已经长大，女性劳动参与率再次提升。由此看来，30岁前后是女性创业的“黄金年龄”吗？
杨澜作为拥有女企业家和妈妈的双重身份，她觉得“事业家庭两头挑”的30岁女性不在少数，并且“创业妈妈”已经是女性从家庭、孩子背后走出，成就自己、实现梦想的一个途径。现场视频连线的美国前总统克林顿的女儿切尔西·克林顿，也是一位38岁的女性创业者，管理着父亲克林顿的基金会，关心世界女性发展的议题，同时她也是2个孩子的母亲。在杨澜看来，对于女人30岁创业，面临着事业和家庭平衡的关键问题，她觉得现在的科技则更能解决这种时间精力分配难题，鼓励创业妈妈学会用技术和科学的方法论去有效提升时间的管理。
而在熊晓鸽看来，女人30岁时最好的选择是做一个好妈妈。他回忆到，在自己小时，母亲的陪伴给予了读书学习、生活方面很大的帮助。直到现在，熊晓鸽最感恩的还是母亲当年牺牲时间的守护。此外，熊晓鸽也表示，无论是选择做一个全职太太，还是去做创业妈妈，都是女人自己独立的选择，应该给予尊重。
网易女人：30岁上下的妈妈们正在成为创业女性中的主体，两位对创业妈妈们有哪些建议？
熊晓鸽：我觉得是这样，公益创业对妈妈来讲可能是一件比较好的事情，就是切尔西·克林顿她也就是30来岁吧？她俩孩子，还管着她父亲的基金会，去关心很多世界女性都关心的事情，我觉得本身就是一个很了不起的事情。现在杨澜在做的也是这件事情。对我来讲，当然我很爱我的爸爸妈妈，但是真正对我影响最大的还是我母亲。她给我花的时间最多，尤其在她30来岁的时候，正好在那时候要读书特别需要她，我爸爸经常出差，所以我妈妈当时为我牺牲了很多时间。就是你能够学到最多的，还是在母亲那，尤其我认为女性30多岁做一个好妈妈是好的选择。
杨澜：我这跟你有一点不同的观点。我觉得今天妈妈的人设也是前所未有地在进行着改变。因为过去一提到妈妈就是“慈母手中线”，是一个隐忍、付出、牺牲的这么一个形象。但是今天的妈妈可以先做好自己再做妈妈，而且就是说她们不是一个保姆的角色而是一个榜样，所以我觉得今天的年轻妈妈完全可以给自己的孩子，包括男生和女生，告诉他们可以有自己的梦想而且勇敢地去追求。
熊晓鸽：我是想补充一点，不是说女性所谓的成功都是自己去创业，都是要弄一个公司、一定要IPO、一定要赚很多钱，我觉得，你是选择做妈妈还是选择创业，无论选择什么，都是你自己的选择。就是说，你自己的选择就是你生活方式的选择，这是我想到的。
现代女性不同于过去，在经济地位迅速提升的同时，她们的思想、自我认识也在发生迅速的变化。
对此，杨澜认为女人对自己的看法和这个社会对女人的看法，正在发生3个层面的改变。第一个是女性对这世界发生变化的认知，尤其是在职场和生活中。第二个是社会对女性角色的认知和期待，这个社会上存在的对女性的一些性别偏见、标签，依旧正在影响到女性是否能够充分发挥自己的创造力等。第三个是女性的自我认知迭代，越来越多的女性勇敢去追求自己的梦想，并且付诸于行动。
熊晓鸽则把现代女性的这种自我迭代，更多地归结于技术迭代的影响。并且他鼓励女性创业可以往公益方向发展，以一种更长远的方式在教育、医疗等公共领域，发挥女性的优势进行创业。
熊晓鸽：今天来讲今天的女性跟过去只看报纸和电视的时代女性完全不一样了，就是说可以想更多的事情，做更多的事，这是技术迭代的。
杨澜：我觉得今天熊晓鸽先生说得非常好，我们现在讲到女性创业的时候，其实不一定是讲纯商业的创业，也可以讲到社会企业和公益的创业，其实这一方面女性的创造力还远远没有被激发出来，但是也需要你们投资界更多的支持，通过良好的商业模式、技术手段来实现社会的进步。
熊晓鸽：我是觉得到一定的程度可能会要出现公益创业，这么一些专业的基金。就是说可能不要求很快的回报，可能不需要通过IPO来实现，所以说可以变成一个长久发展的项目，比如说学校、医院等等，你可以在国外看到一些医院、学校都办得很好，但是它本身是一个产业，它不需要上市。
今天谈性别平等，不仅能促进女性的解放，同时也有利于男性实现平等。从职场中的性别歧视，到家庭中的性别暴力，当这些不公、不平等的社会问题被揭露出来时，女性的权利得到了关注和保障，让更多地女性走进职场、更好地实现自我价值，对应地也给予了一部分男性有回归家庭的选择权。在我们谈家庭暴力时，我们也关注到男性正在遭受的家庭暴力。
对此，杨澜认为当一个女人身上的性别偏见和标签的时候，其实男人也得到了进一步的解放。男人们也应该意识到当女人更加有自信、更加有创造力的时候，男人的世界也会变得更加丰富多彩。“未来也会有‘家庭主夫’这样一个词，男女都可以有公平的机会来进行选择，来决定谁在某一个阶段更多地去顾及家庭或者是事业，所以我觉得其实男性也需要来一次思想的解放。”
熊晓鸽则谈及参加性别平等、为女性赋能的主题论坛，能让很多男性的思想发生改变，今天的一次交流就让他自己发生了一些改变。
网易女人：两位觉得在中国怎样能调动起男性这样一个力量，去支持性别平等、为女性赋能呢？
熊晓鸽：我今天就觉得学了很多，我觉得很多让我发生改变。举一个例子来说，你们的研究院，做一个天下女人怎么看男性的调研。男人说为了事业就只能不顾孩子不顾家，但是他夫人怎么看他？女人怎么看这男人？你们也评评男人，这样有意思。现在很多人的生活方式也发生了改变，你刚才说到切尔西·克林顿她现在练拳击，没准发生了一些改变，有朝一日，家暴的都是女人打男人。
杨澜：没有啊，其实我们俩开一个玩笑，女性还是家暴的主要受害者，她们遭受家暴的概率比男人要多。
杨澜：我觉得是她们的一种力量、生活方式，包括她们压力需要得到释放和平复，我觉得这个时代正在发生一种多元的变化。
以上文字由网易女人根据2018天下女人国际论坛现场采访对话内容整理，因篇幅有限，有删减。
