刘欣：如果通过合作的框架，互相学习，如果你支付了知识产权的费用，我觉得是可以的。为什么不呢？我们互相学习才能共同进步。我自己也学英语，因为我有美国老师，我有美国的朋友，同时我做新闻，我的编辑、同事很多都是美国人。只要不是违法的事情，都是可以做的，大家都应该这么做，才能够不断让自己做得更好。
翠西里根：你说的有一点非常重要，就是你要获得这些（知识产权），你就得付费。我觉得我们生活在一个经济自由化的世界，我们历来都很重视知识产权的保护，并且知识产权是受到一整套法律保护的。如果我们想要达成对彼此的互信的话，我们都需要根据规则和法律行事。我现在换个话题吧，中国已经是世界第二大经济体，你觉得什么时候中国会停止称自己为发展中国家，会不再向世界银行借钱？
刘欣：我觉得这种讨论，也在进行之中，我听到了很多现场的讨论，的确，有人说中国已经成为一个大国，为什么不能像一个成人一样长大。基本上你也在你的节目中，也说到，说中国要长大，我们的确也想要变的强大，我们不想要一直是一个弱小、贫穷、欠发达的国家，但这也要取决于你如何定义发展中国家，对吗？如果你看中国整体的经济体量，的确是体量非常大，但是你不要忘了，我们有14亿人口，这个是美国的三倍之多。虽然中国是世界第二大经济体，但是如果按人均GDP来算的话，大概是美国人均GDP的六分之一。与某些欧洲发达国家相比，甚至会更少。
那你告诉我，我们该如何定位自己呢？这是一个非常复杂的问题，因为像我所说的人均的数值很小的，但是总体的体量又很大，我们可以做一些大事，人们也寄希望于中国，在全球有更多的贡献。我们的确也在这么做，我们为联合国做出了很多的贡献，我们是联合国（五个常任理事国中）维和行动最大的贡献方，我们给了捐赠、给了人道主义援助等等。我知道我们要继续壮大。翠西感谢你，你提醒的这一点非常好。
翠西里根：那我们来谈谈关税的问题，我也看了你之前的一些评论。刘欣，我也很感谢，你说中国可以降低一些关税，我看到你说了这个话，我完全同意你这个观点，2016年加征在美国产品上的平均关税，是9.9%，比美国加征在中国身上的高三倍。你觉得这个关税该怎么解决？如果我建议说“要不咱们采取统一行动，统一降低关税”，你觉得这可行吗？
刘欣：我觉得这是一个很好的想法。你不觉得这对于美国消费者来说，他们可以享受更加实惠的中国产品？对于中国的消费者来说美国的产品也会变的实惠？这是我们共同努力的方向。你提到一个基于规则的一个系统，或者是一个基于规则的秩序，所以说，如果要改变规则的话，就必须双方先达成共识。您谈到关税的问题，不光是中美之间的问题。如果你降低中美之间的关税，那欧洲会来、日本也会来、委内瑞拉也会来，同样要求降低关税，你不能区别对待，所以要达成这个协议，是非常复杂的。对，我是说关于贸易的问题，关于关税的，我认为上一次全球达成关于降低关税的意见，中方也做出了承诺，这就是多边主义和长期艰难谈判的结果。美国看到自己的利益，决定他们要降低到什么程度，降低多少，没人拿抢指着他们的脑袋。中国虽然遇到了一些困难，那我们也大幅降低了我们的关税，这都是各国基于自身利益做出的决定。现在大环境变了，我同意，20年过去了，我们现在要怎么做，有一些规则是需要改变的。你知道吗？那我们就聊聊这些规则，我们可以按照相同的规则行事，如果你不喜欢一些规则，那我们就改变它，但是我说的是这必须是多方达成的共同决定。
翠西里根：那我们回到1974年《贸易法》301条款，《贸易法》301条款中，有规则授权美国可以用关税去限制中国的行为，如果中国拿走或窃取知识产权的话。某种程度来说，这是事情的本源，是关于信任的问题。你谈到强迫技术转让，一些美国公司也许做了错误的决定，愿意按照中国的要求，放弃一些东西。这个问题要从国家的角度介入。我们看到美国已经做出一些举措，并且是以一种前所未有的方式在做。现在实情就是如此，请不要误解为我的个人想法。我想说之前的政府看到了这样一些挑战，但是他们没有想要解决的意愿，目前来讲时代变了。你怎么定义国家资本主义？
刘欣：我没有听清，您能再说一遍吗？想要定义什么？我听到你说强迫技术转让。
翠西里根：不，国家资本主义。之前是谈到过强迫技术转让，但现在说的是国家资本主义。
翠西里根：等一下刘欣，你让我说完，你们的经济体系，是挺有意思的，你们有一个资本主义的体系，但是受国家控制的。跟我们聊一聊这方面，你是如何定义的？
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